תשלום יחסי לועד הבית
מנהלים: יואב לוי, און צוק עורך דין, naftali imber
תשלום יחסי לועד הבית
לאחר שנים רבות בהם מיסי הועד היו שוים לכל הדירות (אין תקנון לבית) הוחלט באסיפת להתחיל לשלם באופן יחסי לגודל הדירה. אודה באם תוכלו לענות לי האם בגודל הדירה נכלל גם מרפסות פתוחות או מקורות ששיכות רק לדירה, חניות, מחסנים וחלקים אחרים שמוצמדים לדירות ספציפיות? תודה מראש.
-
naftali imber
- מנהל פורום
- הודעות: 831
- הצטרף: 02/11/2006 - 11:53:58
- יצירת קשר:
תשלום יחסי לועד הבית
לאלון שלום:
להלן סעיפי החוק הרלוונטים לשאלתך:
החלק ברכוש משותף
57.(א) שיעורו של החלק ברכוש המשותף הצמוד לכל דירה יהיה לפי יחס
שטח רצפתה אל שטח הרצפה של כל הדירות שבבית המשותף, זולת אם נקבע
בתקנון שיעור אחר; בחישוב שיעורו של חלק כאמור לא יעברו את תחום
חלקי המאה.
(ב) בחישוב שטח הרצפה לענין סעיף-קטן (א) לא יובאו בחשבון
שטחם של גזוזטראות ושל קירות חיצוניים, אלא אם נקבעה בתקנון הוראה
אחרת.
(ג) הוצמד חלק מסויים של הרכוש המשותף לדירה פלונית, יובא
שטחו בחשבון לענין סעיף-קטן (א) בשיעור שנקבע לכך בתקנון, ובאין קביעה
כזאת - בשיעור שקבע המפקח לפי הנסיבות.
נשיאת הוצאות
(תיקונים: התשמ"ד, התשנ"ב)
58. (א) בעל דירה חייב להשתתף בהוצאות הדרושות להחזקתו התקינה ולניהולו
של הרכוש המשותף ולהבטחת השירותים המחוייבים על פי דין או המקובלים
על פי הנוהג, הכל בהתאם לחלקו ברכוש המשותף, זולת אם נקבע בתקנון
שיעור-השתתפות אחר.
לענין זה, "החזקה תקינה" - שמירה על מצבו של הרכוש המשותף
כפי שהיה בעת גמר הבניה, לרבות שיפורים שבוצעו בו לאחר מכן בהסכמת
בעלי הדירות.
(ב) על אף האמור בסעיף קטן (א), לא יהיה בעל דירה חייב, בשל
חלק מסויים של הרכוש המשותף שהוצמד לדירתו או בשל חלק חיצוני לדירה,
המהווים חלק מהדירה לפי רישומה, בהשתתפות בהוצאות הדרושות לחימום
מים או להסקה ולהחזקה התקינה של המערכת המרכזית לחימום מים או להסקה,
אם החלק האמור אינו מחובר למערכת המרכזית לחימום כאמור אלא אם כן
נקבע בתקנון אחרת.
בתשובתי המקיפה למייק, בפורום זה, הסברתי כיצד נעשה החישוב הכספי.
בברכה
נפתלי אימבר
יועץ אחזקת מבנים
050-5357526
Imber-n@zahav.net.il
להלן סעיפי החוק הרלוונטים לשאלתך:
החלק ברכוש משותף
57.(א) שיעורו של החלק ברכוש המשותף הצמוד לכל דירה יהיה לפי יחס
שטח רצפתה אל שטח הרצפה של כל הדירות שבבית המשותף, זולת אם נקבע
בתקנון שיעור אחר; בחישוב שיעורו של חלק כאמור לא יעברו את תחום
חלקי המאה.
(ב) בחישוב שטח הרצפה לענין סעיף-קטן (א) לא יובאו בחשבון
שטחם של גזוזטראות ושל קירות חיצוניים, אלא אם נקבעה בתקנון הוראה
אחרת.
(ג) הוצמד חלק מסויים של הרכוש המשותף לדירה פלונית, יובא
שטחו בחשבון לענין סעיף-קטן (א) בשיעור שנקבע לכך בתקנון, ובאין קביעה
כזאת - בשיעור שקבע המפקח לפי הנסיבות.
נשיאת הוצאות
(תיקונים: התשמ"ד, התשנ"ב)
58. (א) בעל דירה חייב להשתתף בהוצאות הדרושות להחזקתו התקינה ולניהולו
של הרכוש המשותף ולהבטחת השירותים המחוייבים על פי דין או המקובלים
על פי הנוהג, הכל בהתאם לחלקו ברכוש המשותף, זולת אם נקבע בתקנון
שיעור-השתתפות אחר.
לענין זה, "החזקה תקינה" - שמירה על מצבו של הרכוש המשותף
כפי שהיה בעת גמר הבניה, לרבות שיפורים שבוצעו בו לאחר מכן בהסכמת
בעלי הדירות.
(ב) על אף האמור בסעיף קטן (א), לא יהיה בעל דירה חייב, בשל
חלק מסויים של הרכוש המשותף שהוצמד לדירתו או בשל חלק חיצוני לדירה,
המהווים חלק מהדירה לפי רישומה, בהשתתפות בהוצאות הדרושות לחימום
מים או להסקה ולהחזקה התקינה של המערכת המרכזית לחימום מים או להסקה,
אם החלק האמור אינו מחובר למערכת המרכזית לחימום כאמור אלא אם כן
נקבע בתקנון אחרת.
בתשובתי המקיפה למייק, בפורום זה, הסברתי כיצד נעשה החישוב הכספי.
בברכה
נפתלי אימבר
יועץ אחזקת מבנים
050-5357526
Imber-n@zahav.net.il
-
naftali imber
- מנהל פורום
- הודעות: 831
- הצטרף: 02/11/2006 - 11:53:58
- יצירת קשר:
תשלום יחסי לועד הבית
לאלון:
תיקון טעות
את דרך החישוב של ההשתתפות תמצא בתשובתי ליויסי, מיום 18/1/07
איתך הסליחה
תיקון טעות
את דרך החישוב של ההשתתפות תמצא בתשובתי ליויסי, מיום 18/1/07
איתך הסליחה
תשלום יחסי לועד
נפתלי שלום,
קראתי בשרשור אחר גם תגובתו של יואל:
http://www.batim.org.il/phpBBHeb/viewtopic.php?t=623
ציטוט משם:
--------------------------------------------------------------------------------
שלום רב
סעיף 57 לחוק המקרקעין קובע כי החלק היחסי ברכוש המשותף יהיה לפי יחס שטחי רצפת הדירות, אלא אם נקבע אחרת בתקנון, כפי שנאמר בהודעתי הראשונה.
אכן, ב-08/06 חל תיקון בסעיף 58 המדייק את חלוקת העלויות לפי "חלקם ברכוש המשותף", אלא שזה מוגדר באופן ברור סעיף אחד קודם.
בכבוד רב,
_________________
יואל בן עזרא
מהנדס בניין
מנהל פורום "בדיקות וליקויי בנייה"
___________________________________________________________________
אבקש הבהרתך לעניין ?
אם אני מבין את עמדתך, אתה טוען שלצורך חלקו היחסי של כל דייר בתשלום לועד הבית ולאחזקת הבניין- שיש להתייחס לרשום בנסח המקרקעין כמצב חוקי וכבעלות פרטית על שטחים שאינם רכוש משותף בבניין.
כפועל יוצא: האם זה אומר שכל ההצמדות לדירה כפי שרשום בנסח, נחשבות לדעתך כחלק בלתי נפרד מחישוב "שטח הרצפה" לפי הוראות סעיף 58 המתוקן.
לשם המחשה : האם דירת פטנהוז ( שני מפלסים), שלה צמודה ורשומה בנסח מרפסת גג שחלקה בנויה = האם לפיכך מחשבים את "שטח רצפתה" לפי החיבור השטחי המלא של המפלס הראשון של הדירה+השטח המלא הפרטי שלה במפלס השני ( שחלקו בנוי כיחידת דיור שהגישה אליה במדרגות מתוך המפלס הראשון וחלקה מרפסת גג צמודה ופרטית המרוצפת ותחומה במעקה חיצוני ופנימי ( כהגדרתה בחוק) ).
מה בדיוק נראה לך שמנסה מר יואל בן עזרא לחלוק עליך ?, באילו נימוקים וחיזוקים ?
קראתי בשרשור אחר גם תגובתו של יואל:
http://www.batim.org.il/phpBBHeb/viewtopic.php?t=623
ציטוט משם:
--------------------------------------------------------------------------------
שלום רב
סעיף 57 לחוק המקרקעין קובע כי החלק היחסי ברכוש המשותף יהיה לפי יחס שטחי רצפת הדירות, אלא אם נקבע אחרת בתקנון, כפי שנאמר בהודעתי הראשונה.
אכן, ב-08/06 חל תיקון בסעיף 58 המדייק את חלוקת העלויות לפי "חלקם ברכוש המשותף", אלא שזה מוגדר באופן ברור סעיף אחד קודם.
בכבוד רב,
_________________
יואל בן עזרא
מהנדס בניין
מנהל פורום "בדיקות וליקויי בנייה"
___________________________________________________________________
אבקש הבהרתך לעניין ?
אם אני מבין את עמדתך, אתה טוען שלצורך חלקו היחסי של כל דייר בתשלום לועד הבית ולאחזקת הבניין- שיש להתייחס לרשום בנסח המקרקעין כמצב חוקי וכבעלות פרטית על שטחים שאינם רכוש משותף בבניין.
כפועל יוצא: האם זה אומר שכל ההצמדות לדירה כפי שרשום בנסח, נחשבות לדעתך כחלק בלתי נפרד מחישוב "שטח הרצפה" לפי הוראות סעיף 58 המתוקן.
לשם המחשה : האם דירת פטנהוז ( שני מפלסים), שלה צמודה ורשומה בנסח מרפסת גג שחלקה בנויה = האם לפיכך מחשבים את "שטח רצפתה" לפי החיבור השטחי המלא של המפלס הראשון של הדירה+השטח המלא הפרטי שלה במפלס השני ( שחלקו בנוי כיחידת דיור שהגישה אליה במדרגות מתוך המפלס הראשון וחלקה מרפסת גג צמודה ופרטית המרוצפת ותחומה במעקה חיצוני ופנימי ( כהגדרתה בחוק) ).
מה בדיוק נראה לך שמנסה מר יואל בן עזרא לחלוק עליך ?, באילו נימוקים וחיזוקים ?
-
naftali imber
- מנהל פורום
- הודעות: 831
- הצטרף: 02/11/2006 - 11:53:58
- יצירת קשר:
הבהרה
לאלון שלום רב:
לא בן עזרה חלק עלי אלה שאני חלקתי עליו ולא בנושא חלוקת ההוצאות אלא בעצם ההתייחסות בתשובתו למידת ההנאה מהשיפוצים.
על מנת שתבין את נושא חלוקת הוצאות האחזקה של הרכוש המשותף העתקתי לטובתך את סעיף 57, אלה שעשיתי זאת בצורה בה למדי בנעורי, כאשר למדתי משפטים. פרקתי את הסעיפים – מבלי לשנות אות ופסיק, לקטעים בעלי משמעות:
57 החלק ברכוש משותף
.(א) שיעורו של החלק ברכוש המשותף הצמוד לכל דירה יהיה לפי יחס שטח רצפתה אל שטח הרצפה של כל הדירות שבבית המשותף,
זולת אם נקבע בתקנון שיעור אחר;
בחישוב שיעורו של חלק כאמור לא יעברו את תחום חלקי המאה.
(ב) בחישוב שטח הרצפה לענין סעיף-קטן (א) לא יובאו בחשבון שטחם של גזוזטראות ושל קירות חיצוניים,
אלא אם נקבעה בתקנון הוראה אחרת.
(ג) הוצמד חלק מסויים של הרכוש המשותף לדירה פלונית, יובא שטחו בחשבון לענין סעיף-קטן (א)
בשיעור שנקבע לכך בתקנון, ובאין קביעה כזאת - בשיעור שקבע המפקח לפי הנסיבות.
עד כאן החוק
מה שאני הצעתי זה להתבונן בנסך טאבו על רשום ההצמדות – מתוך ניסיון הרבה הצמדות רשומות בבתים שלא רשמו להם תקנון. רשום כזה יראו אותו כרשום שקבע המפקח, כמאמר סוף הסעיף; ואת זה שוכחים לרוב
באשר לדוגמה שלך, צר לי לא הבנתי אותה.
בברכה
נפתלי אימבר
יעוץ וניהול אחזקת מבנים
050-5357526
לא בן עזרה חלק עלי אלה שאני חלקתי עליו ולא בנושא חלוקת ההוצאות אלא בעצם ההתייחסות בתשובתו למידת ההנאה מהשיפוצים.
על מנת שתבין את נושא חלוקת הוצאות האחזקה של הרכוש המשותף העתקתי לטובתך את סעיף 57, אלה שעשיתי זאת בצורה בה למדי בנעורי, כאשר למדתי משפטים. פרקתי את הסעיפים – מבלי לשנות אות ופסיק, לקטעים בעלי משמעות:
57 החלק ברכוש משותף
.(א) שיעורו של החלק ברכוש המשותף הצמוד לכל דירה יהיה לפי יחס שטח רצפתה אל שטח הרצפה של כל הדירות שבבית המשותף,
זולת אם נקבע בתקנון שיעור אחר;
בחישוב שיעורו של חלק כאמור לא יעברו את תחום חלקי המאה.
(ב) בחישוב שטח הרצפה לענין סעיף-קטן (א) לא יובאו בחשבון שטחם של גזוזטראות ושל קירות חיצוניים,
אלא אם נקבעה בתקנון הוראה אחרת.
(ג) הוצמד חלק מסויים של הרכוש המשותף לדירה פלונית, יובא שטחו בחשבון לענין סעיף-קטן (א)
בשיעור שנקבע לכך בתקנון, ובאין קביעה כזאת - בשיעור שקבע המפקח לפי הנסיבות.
עד כאן החוק
מה שאני הצעתי זה להתבונן בנסך טאבו על רשום ההצמדות – מתוך ניסיון הרבה הצמדות רשומות בבתים שלא רשמו להם תקנון. רשום כזה יראו אותו כרשום שקבע המפקח, כמאמר סוף הסעיף; ואת זה שוכחים לרוב
באשר לדוגמה שלך, צר לי לא הבנתי אותה.
בברכה
נפתלי אימבר
יעוץ וניהול אחזקת מבנים
050-5357526