שלום רב, אשמח לעזרתכם ותודה מראש,
אצלנו הבניין / הבלוק מורכב מ-2 כניסות , בעבר היתה הסקה פעילה שחיממה מים עבור 2 הכניסות בבלוק,
כבר מס שנים שהסקה לא פעילה , כעת התעוררה שאלה לגבי החדר הסקה, השכן מהכניסה השנייה טוען שהחוק אומר שחדר ההסקה שייך לכניסה שתחתיה הוא ממוקם ולפיכך אין לנו חלק ונחלה בחדר זה לאחסון דברים וכדומה, ורק אנשי הכניסה השנייה רשאים לאחסן בו חפצים,
הוא שלח לי איזה מסמך שכך כתוב בו, אדגיש שהמסמך מדבר באופן כללי ולא על העניין שלנו,
אבקש את תגובתכם וידיעתכם בעניין,
תודה רבה!
חדר הסקה בבניין בעל 2 כניסות ויותר
מנהלים: יואב לוי, און צוק עורך דין, razadv
-
naftali imber
- מנהל פורום
- הודעות: 831
- הצטרף: 02/11/2006 - 11:53:58
- יצירת קשר:
Re: חדר הסקה בבניין בעל 2 כניסות ויותר
לאריק שלום
לא ברור לי מה המסמך ששכנך שלח, אבל נבהיר דברים:
ראשית החוק לא אומר אלא בחוק כתוב.
שינית, חוק המקרקעין מגדיר רכוש משותף: ""סעיף 52. הגדרות "רכוש משותף" - כל חלקי הבית המשותף חוץ מן החלקים הרשומים כדירות, ולרבות הקרקע, הגגות, הקירות החיצוניים, המסד, חדרי המדרגות, מעליות, מקלטים, וכן מיתקני הסקה או מים וכיוצא באלה המיועדים לשמש את כל בעלי הדירות או מרביתם אפילו הם בתחומי דירה (ההדגשה שלי) מסויימתhttps://www.nevo.co.il/law_html/Law01/286_001.htm#Seif44
מזה אני מסיקים שחדר העסקה הוא רכוש משותף.
יתכן שנרשם תקנון מיוחד לבית – תוכל לראות זאת ברשום בטאבו דרך הגוגל; התקנון גובר על החוק, אבל מניסיוני רב השנים לא נראה לי שכזה דבר נרשם בתקנון.
לא ברור לי מה המסמך ששכנך שלח, אבל נבהיר דברים:
ראשית החוק לא אומר אלא בחוק כתוב.
שינית, חוק המקרקעין מגדיר רכוש משותף: ""סעיף 52. הגדרות "רכוש משותף" - כל חלקי הבית המשותף חוץ מן החלקים הרשומים כדירות, ולרבות הקרקע, הגגות, הקירות החיצוניים, המסד, חדרי המדרגות, מעליות, מקלטים, וכן מיתקני הסקה או מים וכיוצא באלה המיועדים לשמש את כל בעלי הדירות או מרביתם אפילו הם בתחומי דירה (ההדגשה שלי) מסויימתhttps://www.nevo.co.il/law_html/Law01/286_001.htm#Seif44
מזה אני מסיקים שחדר העסקה הוא רכוש משותף.
יתכן שנרשם תקנון מיוחד לבית – תוכל לראות זאת ברשום בטאבו דרך הגוגל; התקנון גובר על החוק, אבל מניסיוני רב השנים לא נראה לי שכזה דבר נרשם בתקנון.
אשמח לקבל את תגובתך לתשובה, עכשיו שאת/ה עדיין ליד המחשב! האם התשובה עזרה לך, האם יש לך שאלות שלו נענו, ומה הן?
נפתלי אימבר - ניהול ואחזקת מבנים בצפון בורר בעינייני ועד הבית וסכסוכי שכנים
נ.ב - המידע שנמסר בפורום אינו מהווה תחליף לייעוץ משפטי ממשי
נפתלי אימבר - ניהול ואחזקת מבנים בצפון בורר בעינייני ועד הבית וסכסוכי שכנים
נ.ב - המידע שנמסר בפורום אינו מהווה תחליף לייעוץ משפטי ממשי
Re: חדר הסקה בבניין בעל 2 כניסות ויותר
אני באמת רואה שטעיתי והתקנון מדבר על הבניין שלנו ספציפית, יש מה לעשות נגד התקנון הזה? זה נראה לי לא הגיוני ההחלטה הזו.
אולי אשלח לך את הקובץ כדי שתתן חוות דעת, אך אעדיף באופן פרטי, כמו מייל וכדומה...
תודה רבה ויום מבורך.
אולי אשלח לך את הקובץ כדי שתתן חוות דעת, אך אעדיף באופן פרטי, כמו מייל וכדומה...
תודה רבה ויום מבורך.
-
naftali imber
- מנהל פורום
- הודעות: 831
- הצטרף: 02/11/2006 - 11:53:58
- יצירת קשר:
Re: חדר הסקה בבניין בעל 2 כניסות ויותר
לאריק שלום
אתה לא מפרט על איזה תקנון אתה מדבר, התקנון המצוי, שהוא חלק מהחוק, או שרשמו תקנון מוסכם (ראה סעיפים 68 עד 64 בחוק) (https://www.nevo.co.il/law_html/Law01/2 ... tm#Seif157)
אם יש תקנון מוסכם שנרשם כדין בטאבו האפשרות היחידה שיש לתקוף אותו זה על כינוס לא חוקי של אספת בעלי הדירות שקיבל את התקנון.
על דרכי כינוס אסיפה עיין בתוספת לחוק: "התקנון המוסכם".
אם התקנון הוא תקנון הוא תקנון שנרשם ע"י יחיד, בד"כ הקבלן לפני שמחר את הדירות, אפשרות זו נופלת אבל עדיין אפשר לתקוף את זה מכיוון הפסקת ההסקה, האם זאת הייתה החלטה חוקית או לא.
כפי שהנך מבין לא די בקובץ, בעיקר אם זה תקנון מוסכם, אלא יש הרבה שאלות סביב הנסיבות בהן התקנון התקבל
אתה לא מפרט על איזה תקנון אתה מדבר, התקנון המצוי, שהוא חלק מהחוק, או שרשמו תקנון מוסכם (ראה סעיפים 68 עד 64 בחוק) (https://www.nevo.co.il/law_html/Law01/2 ... tm#Seif157)
אם יש תקנון מוסכם שנרשם כדין בטאבו האפשרות היחידה שיש לתקוף אותו זה על כינוס לא חוקי של אספת בעלי הדירות שקיבל את התקנון.
על דרכי כינוס אסיפה עיין בתוספת לחוק: "התקנון המוסכם".
אם התקנון הוא תקנון הוא תקנון שנרשם ע"י יחיד, בד"כ הקבלן לפני שמחר את הדירות, אפשרות זו נופלת אבל עדיין אפשר לתקוף את זה מכיוון הפסקת ההסקה, האם זאת הייתה החלטה חוקית או לא.
כפי שהנך מבין לא די בקובץ, בעיקר אם זה תקנון מוסכם, אלא יש הרבה שאלות סביב הנסיבות בהן התקנון התקבל
אשמח לקבל את תגובתך לתשובה, עכשיו שאת/ה עדיין ליד המחשב! האם התשובה עזרה לך, האם יש לך שאלות שלו נענו, ומה הן?
נפתלי אימבר - ניהול ואחזקת מבנים בצפון בורר בעינייני ועד הבית וסכסוכי שכנים
נ.ב - המידע שנמסר בפורום אינו מהווה תחליף לייעוץ משפטי ממשי
נפתלי אימבר - ניהול ואחזקת מבנים בצפון בורר בעינייני ועד הבית וסכסוכי שכנים
נ.ב - המידע שנמסר בפורום אינו מהווה תחליף לייעוץ משפטי ממשי
Re: חדר הסקה בבניין בעל 2 כניסות ויותר
יש לנו תקנון שנקרא תקנון מוסכם,
אני מצרף את התקנון לעיונך...
אודה על עזרתך.
אני מצרף את התקנון לעיונך...
אודה על עזרתך.
- קבצים מצורפים
-
- Screenshot_2016-11-08-00-56-46.png (229.64 KiB) נצפה 15757 פעמים
-
naftali imber
- מנהל פורום
- הודעות: 831
- הצטרף: 02/11/2006 - 11:53:58
- יצירת קשר:
Re: חדר הסקה בבניין בעל 2 כניסות ויותר
1) האם התקנון רשום בטאבו?
2) מה היה הליך קבלתו?
3) הסעיף המסומן נוגד את סעיף 62 בחוק המקרקעין: "62. (א) בעלי הדירות רשאים לערוך תקנון ולשנות את הוראותיו ברוב של בעלי הדירות ששני שלישים של הרכוש המשותף צמודים לדירותיהם, אולם אין לקבוע או לשנות בתקנון זכויות של בעלי דירות או להטיל עליהם חובות או תשלומים מסוג או בשיעור שלא פורשו בחוק זה אלא בהסכמתם, ואין לקבוע הצמדה של חלק מסויים מהרכוש המשותף לדירה פלונית אלא בהסכמת כל בעלי הדירות." ההדגשה שלי.
4) האם כל בעלי הדירות הסכימו על ההצמדה?
2) מה היה הליך קבלתו?
3) הסעיף המסומן נוגד את סעיף 62 בחוק המקרקעין: "62. (א) בעלי הדירות רשאים לערוך תקנון ולשנות את הוראותיו ברוב של בעלי הדירות ששני שלישים של הרכוש המשותף צמודים לדירותיהם, אולם אין לקבוע או לשנות בתקנון זכויות של בעלי דירות או להטיל עליהם חובות או תשלומים מסוג או בשיעור שלא פורשו בחוק זה אלא בהסכמתם, ואין לקבוע הצמדה של חלק מסויים מהרכוש המשותף לדירה פלונית אלא בהסכמת כל בעלי הדירות." ההדגשה שלי.
4) האם כל בעלי הדירות הסכימו על ההצמדה?
אשמח לקבל את תגובתך לתשובה, עכשיו שאת/ה עדיין ליד המחשב! האם התשובה עזרה לך, האם יש לך שאלות שלו נענו, ומה הן?
נפתלי אימבר - ניהול ואחזקת מבנים בצפון בורר בעינייני ועד הבית וסכסוכי שכנים
נ.ב - המידע שנמסר בפורום אינו מהווה תחליף לייעוץ משפטי ממשי
נפתלי אימבר - ניהול ואחזקת מבנים בצפון בורר בעינייני ועד הבית וסכסוכי שכנים
נ.ב - המידע שנמסר בפורום אינו מהווה תחליף לייעוץ משפטי ממשי
Re: חדר הסקה בבניין בעל 2 כניסות ויותר
דבר ראשון שלום ותודה על עזרתך,
אני מניח שאם אשלח לך את כל התקנון זה יענה על רוב או כל השאלות שהצגת שאיני יודע את תשובתם,
תוכל ליצור איתי קשר במייל arik7474@gmail.com ואז אני אעביר לך אותו, הקובץ הוא בpdf ולא הצלחתי להעלות אותו לאתר.
תודה מראש.
אני מניח שאם אשלח לך את כל התקנון זה יענה על רוב או כל השאלות שהצגת שאיני יודע את תשובתם,
תוכל ליצור איתי קשר במייל arik7474@gmail.com ואז אני אעביר לך אותו, הקובץ הוא בpdf ולא הצלחתי להעלות אותו לאתר.
תודה מראש.
-
naftali imber
- מנהל פורום
- הודעות: 831
- הצטרף: 02/11/2006 - 11:53:58
- יצירת קשר:
Re: חדר הסקה בבניין בעל 2 כניסות ויותר
אריק, התקנון שאתה רוצה לשלוח אינו אלא פיסת ניר, והשאלות שלי הם על עובדות.
אם הנך מתכונן לתקוף משפטית את כל הנושא עליך להשיג תשובות ממשיות. האם כונסה אסיפת דיירים כדין? (ראה התקנון המצוי) האם באסיפה הייתה הסכמה פה אחד של כל בעלי הדירות (ראה נוסח החוק כפי שהדגשתי לך).
אם הייתה אסיפה מה כטוב פרטיכול שלה, אם בכלל קיים.
אם אין תשובות ברורות אתה יכול להגיש תביעה אצל המפקח על רשום המקרקעין (בגוגל תמצא הדרכה של משרד המשפטים לזה) ולבקש שהשופט יצווה על הצד שייני להמציא את המסמכים;תנגן בעיקר על הקטע של הצמדת חלק מהרכוש המשותף לחרק מהדיירים.
הדבר היחידי שסוטם את הגולל על כל הפרשה הוא אם הקבלן רשם את התקנון לפני שהוא מחר אפילו דירה 1.
אם הנך מתכונן לתקוף משפטית את כל הנושא עליך להשיג תשובות ממשיות. האם כונסה אסיפת דיירים כדין? (ראה התקנון המצוי) האם באסיפה הייתה הסכמה פה אחד של כל בעלי הדירות (ראה נוסח החוק כפי שהדגשתי לך).
אם הייתה אסיפה מה כטוב פרטיכול שלה, אם בכלל קיים.
אם אין תשובות ברורות אתה יכול להגיש תביעה אצל המפקח על רשום המקרקעין (בגוגל תמצא הדרכה של משרד המשפטים לזה) ולבקש שהשופט יצווה על הצד שייני להמציא את המסמכים;תנגן בעיקר על הקטע של הצמדת חלק מהרכוש המשותף לחרק מהדיירים.
הדבר היחידי שסוטם את הגולל על כל הפרשה הוא אם הקבלן רשם את התקנון לפני שהוא מחר אפילו דירה 1.
אשמח לקבל את תגובתך לתשובה, עכשיו שאת/ה עדיין ליד המחשב! האם התשובה עזרה לך, האם יש לך שאלות שלו נענו, ומה הן?
נפתלי אימבר - ניהול ואחזקת מבנים בצפון בורר בעינייני ועד הבית וסכסוכי שכנים
נ.ב - המידע שנמסר בפורום אינו מהווה תחליף לייעוץ משפטי ממשי
נפתלי אימבר - ניהול ואחזקת מבנים בצפון בורר בעינייני ועד הבית וסכסוכי שכנים
נ.ב - המידע שנמסר בפורום אינו מהווה תחליף לייעוץ משפטי ממשי