המפקחת על רישום מקרקעין בנתניה קבעה בתיק מס' 12/08 כי ניתן לבטל הסקה מרכזית לחימום הדירות
אם רוב הדיירים רוצים זאת ולא נדרשת הסכמה פה אחד.
שאלותי:
1. האם ניתן להסתמך בת"א על החלטה זאת והאם היה ערעור עליה ?
2. אם אפשר להתנתק, איזה רוב נידרש להחלטת ניתוק ?
3. ידוע שדיירים לא טורחים לבוא לאספת דיירים. האם ניתן לעבור בין הדיירים
ולהחתימם על החלטה ביחס לרכוש משותף או רק באספת דיירים ניתן לקבל
החלטה חוקית ?
התנתקות מהסקה מרכזית בבית משותף
מנהלים: יואב לוי, און צוק עורך דין, razadv
-
naftali imber
- מנהל פורום
- הודעות: 831
- הצטרף: 02/11/2006 - 11:53:58
- יצירת קשר:
Re: התנתקות מהסקה מרכזית בבית משותף
לבני שלום:
חוק המקרקעין (http://www.nevo.co.il/law_html/law01/286_001.htm) המסדיר את ניהול הרכוש המשותף קובע שבעל דירה זכאי להתנתק מהמערכת ובאיזה תנאים.
את התקנות בנושא תמצא ב: http://www.nevo.co.il/Law_word/law01/286_027.doc
וסיכום ממצא של כל הנושא תמצא באתר של משרד המשפטים:
http://www.gov.il/FirstGov/TopNav/Situa ... ingCutoff/
אתה מתייחס לתיק מסויים שאיני מכיר ואתה כותב : "...כי ניתן לבטל הסקה מרכזית..." החוק מדבר על להינתק מההסקה ובתקנות תמצא את ההגדרה המדוייקת מ הזה להתנתק. אני לא מכיר מצב של "לבטל" ועד כמה שאני מבין את החוק והתקנות גם אם דייר בודד ירצה את ההסקה יראו את כל היתר ככאלה שהתנתקו ממנה, על כל המשתמע מכך – עיין בתקנות ובפורטל של משרד המשפטים.
אני מצטער שאני נותן לך כ"כ הרבה שיעורי בית, אבל רק כך לומדים.
עכשיו לשאלות שלך:
לשאלה 1, אני לא מכיר את המקרה ולכן לא יכול להתייחס אליו וגם לא יודע אם היה ערעור.
באשר לת"א, למרות כל מה שנאמר ונכתב, ת"א היא מדינת ישראל, והחוקים חלים על כל המדינה, אבל תזכור תמיד שבמשפט המשחק הוא לשכנע את השופט.
לשאלה 2 בסעיף 59 ב. (א) לחוק תמצא את התשובה. בעל דירה לא צריך שום רוב בכדי להתנתק, אבל יש תנאים נוספים, כמו אי פגיעה במערכת ונשיאת בעלות הנוספת שההתנתקות שלו גורמת ליתר הדיירים.
לשאלה 3 רק באסיפה שכונסה כחוק, את הכללים לכך תמצא בתקנון המצוי (http://www.batim.org.il/low/takanonmatzui.html )
חוק המקרקעין (http://www.nevo.co.il/law_html/law01/286_001.htm) המסדיר את ניהול הרכוש המשותף קובע שבעל דירה זכאי להתנתק מהמערכת ובאיזה תנאים.
את התקנות בנושא תמצא ב: http://www.nevo.co.il/Law_word/law01/286_027.doc
וסיכום ממצא של כל הנושא תמצא באתר של משרד המשפטים:
http://www.gov.il/FirstGov/TopNav/Situa ... ingCutoff/
אתה מתייחס לתיק מסויים שאיני מכיר ואתה כותב : "...כי ניתן לבטל הסקה מרכזית..." החוק מדבר על להינתק מההסקה ובתקנות תמצא את ההגדרה המדוייקת מ הזה להתנתק. אני לא מכיר מצב של "לבטל" ועד כמה שאני מבין את החוק והתקנות גם אם דייר בודד ירצה את ההסקה יראו את כל היתר ככאלה שהתנתקו ממנה, על כל המשתמע מכך – עיין בתקנות ובפורטל של משרד המשפטים.
אני מצטער שאני נותן לך כ"כ הרבה שיעורי בית, אבל רק כך לומדים.
עכשיו לשאלות שלך:
לשאלה 1, אני לא מכיר את המקרה ולכן לא יכול להתייחס אליו וגם לא יודע אם היה ערעור.
באשר לת"א, למרות כל מה שנאמר ונכתב, ת"א היא מדינת ישראל, והחוקים חלים על כל המדינה, אבל תזכור תמיד שבמשפט המשחק הוא לשכנע את השופט.
לשאלה 2 בסעיף 59 ב. (א) לחוק תמצא את התשובה. בעל דירה לא צריך שום רוב בכדי להתנתק, אבל יש תנאים נוספים, כמו אי פגיעה במערכת ונשיאת בעלות הנוספת שההתנתקות שלו גורמת ליתר הדיירים.
לשאלה 3 רק באסיפה שכונסה כחוק, את הכללים לכך תמצא בתקנון המצוי (http://www.batim.org.il/low/takanonmatzui.html )
אשמח לקבל את תגובתך לתשובה, עכשיו שאת/ה עדיין ליד המחשב! האם התשובה עזרה לך, האם יש לך שאלות שלו נענו, ומה הן?
נפתלי אימבר - ניהול ואחזקת מבנים בצפון בורר בעינייני ועד הבית וסכסוכי שכנים
נ.ב - המידע שנמסר בפורום אינו מהווה תחליף לייעוץ משפטי ממשי
נפתלי אימבר - ניהול ואחזקת מבנים בצפון בורר בעינייני ועד הבית וסכסוכי שכנים
נ.ב - המידע שנמסר בפורום אינו מהווה תחליף לייעוץ משפטי ממשי
-
benybanker
- הודעות: 8
- הצטרף: 14/01/2014 - 19:52:00
Re: התנתקות מהסקה מרכזית בבית משותף
אם תעשה חיפוש בגוגל אחרי "המפקחת עדה פרנקל 12/08",תקבל מיד את פסק הדין אליו התייחסתי והוא שונה לחלוטין ממה שכתבת. בסך הכל הפרוש של חוקים משתנה עם השנים.naftali imber כתב:לבני שלום:
חוק המקרקעין (http://www.nevo.co.il/law_html/law01/286_001.htm) המסדיר את ניהול הרכוש המשותף קובע שבעל דירה זכאי להתנתק מהמערכת ובאיזה תנאים.
את התקנות בנושא תמצא ב: http://www.nevo.co.il/Law_word/law01/286_027.doc
וסיכום ממצא של כל הנושא תמצא באתר של משרד המשפטים:
http://www.gov.il/FirstGov/TopNav/Situa ... ingCutoff/
אתה מתייחס לתיק מסויים שאיני מכיר ואתה כותב : "...כי ניתן לבטל הסקה מרכזית..." החוק מדבר על להינתק מההסקה ובתקנות תמצא את ההגדרה המדוייקת מ הזה להתנתק. אני לא מכיר מצב של "לבטל" ועד כמה שאני מבין את החוק והתקנות גם אם דייר בודד ירצה את ההסקה יראו את כל היתר ככאלה שהתנתקו ממנה, על כל המשתמע מכך – עיין בתקנות ובפורטל של משרד המשפטים.
אני מצטער שאני נותן לך כ"כ הרבה שיעורי בית, אבל רק כך לומדים.
עכשיו לשאלות שלך:
לשאלה 1, אני לא מכיר את המקרה ולכן לא יכול להתייחס אליו וגם לא יודע אם היה ערעור.
באשר לת"א, למרות כל מה שנאמר ונכתב, ת"א היא מדינת ישראל, והחוקים חלים על כל המדינה, אבל תזכור תמיד שבמשפט המשחק הוא לשכנע את השופט.
לשאלה 2 בסעיף 59 ב. (א) לחוק תמצא את התשובה. בעל דירה לא צריך שום רוב בכדי להתנתק, אבל יש תנאים נוספים, כמו אי פגיעה במערכת ונשיאת בעלות הנוספת שההתנתקות שלו גורמת ליתר הדיירים.
לשאלה 3 רק באסיפה שכונסה כחוק, את הכללים לכך תמצא בתקנון המצוי (http://www.batim.org.il/low/takanonmatzui.html )
-
naftali imber
- מנהל פורום
- הודעות: 831
- הצטרף: 02/11/2006 - 11:53:58
- יצירת קשר:
Re: התנתקות מהסקה מרכזית בבית משותף
אני חולק עליך, הפירוש לא משתנה עם השנים אלה הוא קשור לנסיבות ובעיקר ליכולת הצדדים לשכנע את השופט.
זאת ועוד, ראה בעמ' 5 לפסה"ד שצנרת המים נשארת ורק חימום המים יעשה לא ע"י סולר אלא ע"י מערכת משולבת שמש/חשמל כך שהדייר יוכל לנצל את המים החמים למפזרי חום, טכנית, לא ברור בני כמה הגלדיאטורים, אבל אם הם לא ישנים הוא יוכל לנצל אותם.
זאת ועוד, ראה בעמ' 5 לפסה"ד שצנרת המים נשארת ורק חימום המים יעשה לא ע"י סולר אלא ע"י מערכת משולבת שמש/חשמל כך שהדייר יוכל לנצל את המים החמים למפזרי חום, טכנית, לא ברור בני כמה הגלדיאטורים, אבל אם הם לא ישנים הוא יוכל לנצל אותם.
אשמח לקבל את תגובתך לתשובה, עכשיו שאת/ה עדיין ליד המחשב! האם התשובה עזרה לך, האם יש לך שאלות שלו נענו, ומה הן?
נפתלי אימבר - ניהול ואחזקת מבנים בצפון בורר בעינייני ועד הבית וסכסוכי שכנים
נ.ב - המידע שנמסר בפורום אינו מהווה תחליף לייעוץ משפטי ממשי
נפתלי אימבר - ניהול ואחזקת מבנים בצפון בורר בעינייני ועד הבית וסכסוכי שכנים
נ.ב - המידע שנמסר בפורום אינו מהווה תחליף לייעוץ משפטי ממשי
-
naftali imber
- מנהל פורום
- הודעות: 831
- הצטרף: 02/11/2006 - 11:53:58
- יצירת קשר:
Re: התנתקות מהסקה מרכזית בבית משותף
עוד משהו קצר: עגנון אמר שכל המשלים יהיו דומים לנמשלים ביום שיבוא המשיח, בינתיים תתעזר בסבלנות ואל תנסה להיתפס בקצה שורה ע"מ לגזור על כל המאמר
אשמח לקבל את תגובתך לתשובה, עכשיו שאת/ה עדיין ליד המחשב! האם התשובה עזרה לך, האם יש לך שאלות שלו נענו, ומה הן?
נפתלי אימבר - ניהול ואחזקת מבנים בצפון בורר בעינייני ועד הבית וסכסוכי שכנים
נ.ב - המידע שנמסר בפורום אינו מהווה תחליף לייעוץ משפטי ממשי
נפתלי אימבר - ניהול ואחזקת מבנים בצפון בורר בעינייני ועד הבית וסכסוכי שכנים
נ.ב - המידע שנמסר בפורום אינו מהווה תחליף לייעוץ משפטי ממשי
-
benybanker
- הודעות: 8
- הצטרף: 14/01/2014 - 19:52:00
Re: התנתקות מהסקה מרכזית בבית משותף
אני לא מבין,שלחתי תשובה והיא כנראה לא נקלטה ,אז אנסה שוב.naftali imber כתב:אני חולק עליך, הפירוש לא משתנה עם השנים אלה הוא קשור לנסיבות ובעיקר ליכולת הצדדים לשכנע את השופט.
זאת ועוד, ראה בעמ' 5 לפסה"ד שצנרת המים נשארת ורק חימום המים יעשה לא ע"י סולר אלא ע"י מערכת משולבת שמש/חשמל כך שהדייר יוכל לנצל את המים החמים למפזרי חום, טכנית, לא ברור בני כמה הגלדיאטורים, אבל אם הם לא ישנים הוא יוכל לנצל אותם.
ברור לכל בר דעת כי אחרי החלפת החמום למערכת דודי שמש עם תמיכת חשמל, המערכת איננה יכולה לתמוך גם בהסקה מרכזית
ע"י רדיאטורים ולכן ועד הבניין ניתק את מערכת החימום החדשה מהרדיאטורים ועל זה תבע אותו דייר שהתנגד לניתוק.
הממונה על המקרקעין דחתה חד משמעית את התביעה לפי הפרושים שלה לחוק ורק הקטינה את סכום ההוצאות שהטילה
על התובע בגלל שקיבל יעוץ משפטי שגוי מהאגודה לתרבות הדיור.
-
naftali imber
- מנהל פורום
- הודעות: 831
- הצטרף: 02/11/2006 - 11:53:58
- יצירת קשר:
Re: התנתקות מהסקה מרכזית בבית משותף
בני אני מבין שהנך חייב לצאת צודק, אבל לא "ברור לכל בר דעת" שבעזרת מעגל החזרת המים שעברו במפזרי החום לפתח כניסת המים הקרים של הדוד המערכת תפעל ;אצלי מותקנת מערכת המנצלת עקרון דומה למניעת הצטברות אבנית בדוד שמש
באשר למערכת המשפט בארץ היא עובדת שונה מקביעות בשחור לבן ואם הייתה מעיין ממש בכל הכתוב בפסק דין היה לך ברור מדוע היא פסקה מה שהיא פסקה, ובעיקר שאם התובע היה בא עם עו"ד טוב הפסיקה הייתה אולי אחרת.
בכל מקרה פסיקתה אינה תקדים מחייב.
באשר למערכת המשפט בארץ היא עובדת שונה מקביעות בשחור לבן ואם הייתה מעיין ממש בכל הכתוב בפסק דין היה לך ברור מדוע היא פסקה מה שהיא פסקה, ובעיקר שאם התובע היה בא עם עו"ד טוב הפסיקה הייתה אולי אחרת.
בכל מקרה פסיקתה אינה תקדים מחייב.
אשמח לקבל את תגובתך לתשובה, עכשיו שאת/ה עדיין ליד המחשב! האם התשובה עזרה לך, האם יש לך שאלות שלו נענו, ומה הן?
נפתלי אימבר - ניהול ואחזקת מבנים בצפון בורר בעינייני ועד הבית וסכסוכי שכנים
נ.ב - המידע שנמסר בפורום אינו מהווה תחליף לייעוץ משפטי ממשי
נפתלי אימבר - ניהול ואחזקת מבנים בצפון בורר בעינייני ועד הבית וסכסוכי שכנים
נ.ב - המידע שנמסר בפורום אינו מהווה תחליף לייעוץ משפטי ממשי
Re: התנתקות מהסקה מרכזית בבית משותף
אני מציעה לקרוא בעיון את פסק הדין.
הנושא שנדון שם לא היתה "התנתקות" ממערכת חימום בסולר.
המערכת שם היתה מערכת של חימום מים. כלומר, אספקת המים החמים לדירות בוצעה באמצעות חימום דוד מים מרכזי באמצעות סולר.
בעלי הדירות קיבלו החלטה להחליף את שיטת החימום מסולר למערכת סולארית הנתמכת בחשמל. לשם כך כל שהיה צריך לעשות הוא לחבר את המערכת החדשה לצנרת הקיימת.
בעל הדירה ביקש להמשיך ולקבל מים חמים לדירתו באמצעות סולר דווקא.
זהו הבדל מהותי בין האפשרות להתנתק ממערכת חימום בסולר לבין הנושא שנדון בפסק הדין.
הנושא שנדון שם לא היתה "התנתקות" ממערכת חימום בסולר.
המערכת שם היתה מערכת של חימום מים. כלומר, אספקת המים החמים לדירות בוצעה באמצעות חימום דוד מים מרכזי באמצעות סולר.
בעלי הדירות קיבלו החלטה להחליף את שיטת החימום מסולר למערכת סולארית הנתמכת בחשמל. לשם כך כל שהיה צריך לעשות הוא לחבר את המערכת החדשה לצנרת הקיימת.
בעל הדירה ביקש להמשיך ולקבל מים חמים לדירתו באמצעות סולר דווקא.
זהו הבדל מהותי בין האפשרות להתנתק ממערכת חימום בסולר לבין הנושא שנדון בפסק הדין.