כ פורום בתים - ייעוץ חינם לועד הבית ולדיירים מאת מומחי פורטל בתים • דירה עורפית לעומת דירות בחזית
דף 1 מתוך 1

דירה עורפית לעומת דירות בחזית

נשלח: 10/12/2007 - 23:31:18
על ידי ventha10
אשמח לדעתכם המלומדת.
אנו גרים בדירה עורפית צמודת קרקע בבנין ובו 10 דיירים 6 דיירים הפונים לעורף ו 4 הפונים לחזית.
בבנין ישנן 2 דירות צמודות קרקע.
אנחנו משלמים ועד בית באדיקות חודש בחודשו למרות שאין אנחנו נהנים משרותי ועד הבית כלל למעט ניקוי השביל המוביל לכניסה לביתינו (כניסה נפרדת מסביב לבנין)
לאחרונה צבעו את הלובי ואת חדר המדרגות אך לא צבעו את קירות הבניין בעורף,
אין לנו תאורה מספקת בשביל המוביל לביתינו, והאבנים המשתלבות כבר לא כ"כ משתלבות.
אך עם כל זה חיינו בשלום ולא באנו בטענות לאף אחד.
לפני כשנה שתלנו עצי נוי יפים וגדולים ע"מ ליפות את הנוף ולמנוע מבניינים ממול לחדור לנו לתוך הבית.
כיון שהחצר לא שלנו ע"פ טאבו חיברנו את מערכת ההשקיה לקו צינור המשותף.
ישנם 4 דיירים מתוך 10 אשר מסכימים ורוצים בקיומם של עצים אלו.
צריכת המים המשותפת כמובן עלתה, וועד הבית דורש מאיתנו להשקות את העצים מצינור המים הפרטי.
הצענו להם שהגנן שמשקה את הגינה בחזית ישקה את הגינה בעורף. אך כמו בכל בנין יש דיירת אחת משועממת ששולחת לנו מכתבים רשומים ודרישות תקיפות לא לגרום לוועד הבית להוצאות
אותה דיירת אגב מפקידה ומנהלת את כספי וועד הבית בחשבון הבנק הפרטי שלה.

ועד הבית מתכנן לנתק את הצינור המשותף לחלק האחורי.

מה ביכולתי לעשות ?
האם מותר להם?
מה החוק אומר במקרה זה?

אודה על תשובתכם המהירה
ארז

נשלח: 21/12/2007 - 11:11:42
על ידי naftali imber
לארז שלום:
ראשית עלי להתנצל על עיקוב תשובתי אבל המחשב היה בפירמוט וזה לקח כמה ימים.

לעניין, תשובתי לא תהייה דעתי המלומדת אלא יותר דעתי הצודקת.

ע"מ שתוכל להתנהל נכון מול הועד עליך להבין כיצד החוק רואה את הבית המשותף.
בבית יש דירות הרשומות על שם בעליהם בטאבו, ויש רכוש משותף – שהגדרתו ברורה: סעיף 52 ,הגדרות, שבחוק המקרקעין אומר: "רכוש משותף" - כל חלקי הבית המשותף חוץ מן החלקים הרשומים כדירות, ולרבות הקרקע, הגגות, הקירות החיצוניים, המסד, חדרי המדרגות, מעליות,
מקלטים, וכן מיתקני הסקה או מים וכיוצא באלה המיועדים לשמש את כל בעלי הדירות או מרביתם אפילו הם בתחומי דירה מסויימת.

כתבת שהחצר, ואני מניח שגם מה שאתה מכנה:"הגינה האחורית" לא שלך ע"פ טאבו, אם אכן כך הם רכוש משותף ולא רק שמותר להשקות את העצים מהמים המשותפים אלא שאף הגנן שהועד שכר אמור לטפל גם בגינת העורף – אבל, והאבל גדול, אני מנחש שהפרדת את הגינה האחורית ואתה בעצם נוהג בה מנהג בעלים; או במילים בוטות קצת יותר השתלטת על חלק מהרכוש המשותף, למרות שהדבר לא חוקי. אם כך לא נראה סביר שתשקה את העצים מהמים המשותפים.
אם טעיתי אני מתנצל כבר, ואם תכתוב לי שוב אסביר לך כמה דברים נוספים.

לפי הקטע בחוק "...המיועדים לשמש את כל בעלי הדירות או מרביתם...." שהוא הסרגל לרכוש משותף, אם לא טעיתי אתה שולט, בין בדין או בין בפעול, על הגינה האחורית ולכן אם תנסה לכפות על הועד לשאת בהוצאות אחזקתה של אותה גינה בית הדין עשוי "לגלגל אותך מכל המדרגות".
באשר ללובי וחדר המדרגות, הם מיעודים לשמש את כל בעלי הדירות או מרביתם ולכן כל בעלי הדירות בבניין ישאו בהוצאות אחזקתם. כאשר יצבעו את קירות החוץ של הבניין יצטרכו לצבוע את כולן.

בכל הנוגע לעובדה שהדיירת מפקידה את כספי הועד בחשבונה הפרטי, אני מבין שהדבר לא הפריע לך עד שהיא החלה להתנגד שתשקה את העצים שלך עם המים המשותפים, לכן אציין רק ששאלתך זו היא ביטוי לישראלי המכוער ואני לא אשיב עליה.

דירה עורפית

נשלח: 21/12/2007 - 11:39:45
על ידי ventha10
תודהעל תשובתך.
ראשית לא גידרתי את החצר ואם שכנים רוצים להשתמש בחצר האחורית הם כמובן רשאים.
אמנם החצר האחורית מרוחקת ומטבע הדברים השכנים לא משתמשים בחצר זו
כך נוצר מצב שקיימת צרות עין על כך.
אך לא נעשה שום נסיון להשתלט או לעשות בה כשלי.
האם מכיוון כך אסור לי ליפות עם עצים שתילים או ספסל?

לגבי כספי הוועד הדבר נודע לי רק לאחרונה.

בברכה,
ארז

נשלח: 22/12/2007 - 12:31:34
על ידי naftali imber
לארז שלום:
אם אכן כך המצב הוא שהחצר האחורית היא חלק מהרכוש המשותף ולכן אתה יכול לפנות בכתב לועד הבית
ולהתרות על כך שעליו לדאוג לאחזקתו התקינה של החצר האחורי כמו שהוא דואג לקדמי; זאת אני אומר על סמך חוק המקרקעין :נשיאת הוצאות (תיקונים: התשמ"ד, התשנ"ב) 58. (א) בעל דירה חייב להשתתף בהוצאות הדרושות להחזקתו התקינה ולניהולו של הרכוש המשותף ולהבטחת השירותים המחוייבים על פי דין או המקובלים על פי הנוהג, הכל בהתאם לחלקו ברכוש המשותף, זולת אם נקבע בתקנון שיעור-השתתפות אחר.
לענין זה, "החזקה תקינה" - שמירה על מצבו של הרכוש המשותף כפי שהיה בעת גמר הבניה, לרבות שיפורים שבוצעו בו לאחר מכן בהסכמת בעלי הדירות.

המשפט האחרון בסעיף ברור למדי. שתילת צמחים או עצים בלבד לא יחשבו לפעולות השתלטות, אבל שוב הכל תלוי כיצד הדבר נראה באמת בשטח.

באשר לעניין הכסף, סעיף 16 בתקנון המצוי שבסעיף 64 לחוק (בתוספת) קובע בפרוש : הגזבר יפקיד את ההכנסות בחשבון בנק על שם הבית המשותף.
בלינק : http://www.batim.org.il/MekrkeinLow.htm תוכל לקרוא את מלוא נוסח החוק