חג שמח,
וועד הבית החליט על שיפוץ הבניין פנים וחוץ דבקר מבורך כשלעצמו.
נלקחו הצעות מחיר והוצגו לנו במסמך טבלת השוואה של 3 הצעות מחיר כאשר נלקחו יותר מ 3 הצעות.
שאלותיי:
האם אני זכאי לבדוק את חומר המכרז וההצעות לפני הצבעה על השיפוץ? תפירת מכרז וטבלת השוואה היא דבר נפוץ בארצנו - ולא חלילה שאני מאשים מישהו בכך אך היו דברים מעולם.
שאלה נוספת האם אני יכול להתנות תשלום בבדיקת החומר? הרי אם אשלם ולאחר מכן אבדוק יווצר מצב בלתי הפיך הרי הסוסים ברחו כבר מהאורווה.
שאלה אחרונה שירותי כיבוי ערכו לבקשתי דוח על מצב בטיחות האש בבניין ונמצאו ליקויים רבים. בהצעה לשיפוץ הדבר לא נלקח בחשבון אלא קוסמטיקה בלבד.
איך ניתן לנכריח את הוועד לתת לבטיחות עדיפות מתאימה?
בברכה
ג. אבן
שיפוץ בניין
מנהלים: יואב לוי, און צוק עורך דין, naftali imber
-
naftali imber
- מנהל פורום
- הודעות: 831
- הצטרף: 02/11/2006 - 11:53:58
- יצירת קשר:
Re: שיפוץ בניין
גבי שלום ומועדים לשמחה:
אני מתנצל אם יהיו יותר שגיאות מהממוצע שלי, אבל אני כותב לך ממחשב נייד שאת המקלדת עיצבה ועדה (את הסיפור מה זה גמל? סוס שתוכנן ע"י ועדה אתה בטח מכיר)
ובכן, אני לא יודע אם אתה בעד השיפוץ או נגד, או אם אתה בעד קבלן מסוים זה או אחר – לכן לא אשיב על שאלתך אלא אסביר לך את המצב החוקי וכמה טיפים כיצד אפשר להכניס מקלות בגלגלים וכיצד עושים מכרז שייתן תוצאות טובות, ויבוא הנערים וישחקו לפנינו.
ראשית כל בניין אמור להיות מתוחזק כפי שהיה בזמן גמר בנייתו (סעיף 58 לחוק המקרקעין)
שיינית וועד הבית (הנציגות בלשון החוק) הינה אישיות משפטית (כמו חברה בע"מ) מכוח סעיף בחוק המקרקעין המקנה לו סמכויות לחתום חוזים. כך שבנקודה זו אתת מופסד; אבל...אם בחוק מדובר, הכול אמור להתנהל לפיו. הליך כינוס אסיפת הדיירים, דוחות חצי שנתיים של הגזבר ותוכנית עבודה שנתית (תשאל את לפיד איזה כאב ראש זה). כל אלה מקלות בגלגלים ואת זה יהיה עליך ללמוד בתקנון המצוי http://www.batim.org.il/low/takanonmatzui.html שהוא חלק בלתי נפרד מהחוק.
ועוד כמה מילים על מכרזים . שיפוץ עושים כאשר מהנדס או הנדסאי מנוסה מכין כתב כמויות ומפרט. לפחות 5 קבלנים נותנים הצעות. את הזולה ביותר משליחים ישר לפח, או מזמנים את הקבלן שיסביר, מנומק, כיצד הוא הזול ביותר.
מבקשים מכול קבלן לתת 5 כתובות בהן עבד קודם וממנים שלושה שכנים שיבדקו בשיחה פנים אל פנים, כיצד הייתה העבודה.
אני יודע שזה מסובך, אבל בשביל טלוויזיה באלפיים ש"ח הייתם עושים יותר.
אני מתנצל אם יהיו יותר שגיאות מהממוצע שלי, אבל אני כותב לך ממחשב נייד שאת המקלדת עיצבה ועדה (את הסיפור מה זה גמל? סוס שתוכנן ע"י ועדה אתה בטח מכיר)
ובכן, אני לא יודע אם אתה בעד השיפוץ או נגד, או אם אתה בעד קבלן מסוים זה או אחר – לכן לא אשיב על שאלתך אלא אסביר לך את המצב החוקי וכמה טיפים כיצד אפשר להכניס מקלות בגלגלים וכיצד עושים מכרז שייתן תוצאות טובות, ויבוא הנערים וישחקו לפנינו.
ראשית כל בניין אמור להיות מתוחזק כפי שהיה בזמן גמר בנייתו (סעיף 58 לחוק המקרקעין)
שיינית וועד הבית (הנציגות בלשון החוק) הינה אישיות משפטית (כמו חברה בע"מ) מכוח סעיף בחוק המקרקעין המקנה לו סמכויות לחתום חוזים. כך שבנקודה זו אתת מופסד; אבל...אם בחוק מדובר, הכול אמור להתנהל לפיו. הליך כינוס אסיפת הדיירים, דוחות חצי שנתיים של הגזבר ותוכנית עבודה שנתית (תשאל את לפיד איזה כאב ראש זה). כל אלה מקלות בגלגלים ואת זה יהיה עליך ללמוד בתקנון המצוי http://www.batim.org.il/low/takanonmatzui.html שהוא חלק בלתי נפרד מהחוק.
ועוד כמה מילים על מכרזים . שיפוץ עושים כאשר מהנדס או הנדסאי מנוסה מכין כתב כמויות ומפרט. לפחות 5 קבלנים נותנים הצעות. את הזולה ביותר משליחים ישר לפח, או מזמנים את הקבלן שיסביר, מנומק, כיצד הוא הזול ביותר.
מבקשים מכול קבלן לתת 5 כתובות בהן עבד קודם וממנים שלושה שכנים שיבדקו בשיחה פנים אל פנים, כיצד הייתה העבודה.
אני יודע שזה מסובך, אבל בשביל טלוויזיה באלפיים ש"ח הייתם עושים יותר.
אשמח לקבל את תגובתך לתשובה, עכשיו שאת/ה עדיין ליד המחשב! האם התשובה עזרה לך, האם יש לך שאלות שלו נענו, ומה הן?
נפתלי אימבר - ניהול ואחזקת מבנים בצפון בורר בעינייני ועד הבית וסכסוכי שכנים
נ.ב - המידע שנמסר בפורום אינו מהווה תחליף לייעוץ משפטי ממשי
נפתלי אימבר - ניהול ואחזקת מבנים בצפון בורר בעינייני ועד הבית וסכסוכי שכנים
נ.ב - המידע שנמסר בפורום אינו מהווה תחליף לייעוץ משפטי ממשי
Re: שיפוץ בניין
מועדים לשמחה
תשובתך עזרה לי והיות ואני מכיר קצת את התקנון יש לי כמה לקונות:
1 . מה בנושא בטיחות בבניין? הועד הפיץ לנו דוח כוזב בחלקו בדבר תיקונים שהוא עשה למען שיפור הבטיחות. מה עושים בכדי לתת לזה עדיפות? האם לפנות למפקחת ששם הדייר הפשוט בעמדה נחותה?
2. כנ"ל לגבי דוחות כספיים חצי שנתיים,תוכנית עבודה שחייבת להיות מאושרת באסיפה כללית ומכלול נושאים אחרים.
בנוסף יש חשש כבד להתנהלות פלילית לכאורה הן של הוועד החדש והן של הוועד הישן. האם לךא כדאי לבוא בתביעה לבית משפט שלום בכדי לחסוך בדמי הערעור?
3. אגב אני בעד השיפוץ וההעדפה היחידה שלי היא משפחתי ולא קבלנים. מהמעט שסופר לנו אני למד כי המכרז התנל בצורה שלומיאלית וטפשית. ואגב אני מנהל פרויקטים בענף הבניה מזה מעל 40 שנה.
אודה לך על השלמת התשובות.
גבי
תשובתך עזרה לי והיות ואני מכיר קצת את התקנון יש לי כמה לקונות:
1 . מה בנושא בטיחות בבניין? הועד הפיץ לנו דוח כוזב בחלקו בדבר תיקונים שהוא עשה למען שיפור הבטיחות. מה עושים בכדי לתת לזה עדיפות? האם לפנות למפקחת ששם הדייר הפשוט בעמדה נחותה?
2. כנ"ל לגבי דוחות כספיים חצי שנתיים,תוכנית עבודה שחייבת להיות מאושרת באסיפה כללית ומכלול נושאים אחרים.
בנוסף יש חשש כבד להתנהלות פלילית לכאורה הן של הוועד החדש והן של הוועד הישן. האם לךא כדאי לבוא בתביעה לבית משפט שלום בכדי לחסוך בדמי הערעור?
3. אגב אני בעד השיפוץ וההעדפה היחידה שלי היא משפחתי ולא קבלנים. מהמעט שסופר לנו אני למד כי המכרז התנל בצורה שלומיאלית וטפשית. ואגב אני מנהל פרויקטים בענף הבניה מזה מעל 40 שנה.
אודה לך על השלמת התשובות.
גבי
-
naftali imber
- מנהל פורום
- הודעות: 831
- הצטרף: 02/11/2006 - 11:53:58
- יצירת קשר:
Re: שיפוץ בניין
גבי שלום:
קשה לי להסכים עם קביעותיך החד משמעיות. אם הדוח היה כוזב לא מצאת עוד צדיק בסדום שיסכים להעיד יחד אתך אצל המפקח? ועוד כאלה ששילמו כסף?....ישראלים לא פריירים – כל דבר אבל לא זה.
באשר למפקחת אני מסכים שהמפקח נותן לפעמים יותר אמון בוועד מאשר בבעל דירה אבל משם עד להטלת ספק בכל השופטים....! אם אני זוכר אתה גר בבניין גדול, אף אחד לא היה מוכן להעיד אתך, כל הפריירים של המדינה גרים שם?
ועוד משהו, אצל המפקח, כמו בכל בית משפט, המשחק הוא לשכנע את השופט. אין מעמדות, שכנעת ניצחת. נכון שאם אתה מבאי אתך עו"ד טוב יותר, סיכוייך טובים יותר, בגבולות מסוימים.
באשר לדוחות הכספיים, כנראה שקראנו תקנונים שונים. סעיף 16 (ב) לתקנון שאני מצאתי בחוק קובע: ב הגזבר יערוך דין וחשבון כספי אחת לששה חדשים; הדין וחשבון יכלול גם את פירוט ההשקעות של ההכנסות שהצטברו. לא צריך אישור של האסיפה. באשר לתוכנית העבודה, מה החליטה אסיפת בעלי הדירות? הרכוש המשותף שלה.
מהשאלות שלך אני מסיק שלא שוררת אהבה יתרה בינך לבין וועדים שונים שהתחלפו במשך השנים, הייתי אומר אפילו שתבעתה אותם אצל המפקח וההחלטה הלכה גם לערעור בשלום.
אם אתה רוצה לתבוע ישר בבית משפט השלום דלתם פתוחה.
אם אתה מנהל פרויקטים בענף הבניה 40 שנה אני מקווה ששמעת על פקודת תקנות הבטיחות בעבוד (נוסך חדש) תש"ל-1970.
באשר ל"לקונות" שיש לך, הזהר לא לתבוע בהן (לקונה זה אגם בלאטינית).
קשה לי להסכים עם קביעותיך החד משמעיות. אם הדוח היה כוזב לא מצאת עוד צדיק בסדום שיסכים להעיד יחד אתך אצל המפקח? ועוד כאלה ששילמו כסף?....ישראלים לא פריירים – כל דבר אבל לא זה.
באשר למפקחת אני מסכים שהמפקח נותן לפעמים יותר אמון בוועד מאשר בבעל דירה אבל משם עד להטלת ספק בכל השופטים....! אם אני זוכר אתה גר בבניין גדול, אף אחד לא היה מוכן להעיד אתך, כל הפריירים של המדינה גרים שם?
ועוד משהו, אצל המפקח, כמו בכל בית משפט, המשחק הוא לשכנע את השופט. אין מעמדות, שכנעת ניצחת. נכון שאם אתה מבאי אתך עו"ד טוב יותר, סיכוייך טובים יותר, בגבולות מסוימים.
באשר לדוחות הכספיים, כנראה שקראנו תקנונים שונים. סעיף 16 (ב) לתקנון שאני מצאתי בחוק קובע: ב הגזבר יערוך דין וחשבון כספי אחת לששה חדשים; הדין וחשבון יכלול גם את פירוט ההשקעות של ההכנסות שהצטברו. לא צריך אישור של האסיפה. באשר לתוכנית העבודה, מה החליטה אסיפת בעלי הדירות? הרכוש המשותף שלה.
מהשאלות שלך אני מסיק שלא שוררת אהבה יתרה בינך לבין וועדים שונים שהתחלפו במשך השנים, הייתי אומר אפילו שתבעתה אותם אצל המפקח וההחלטה הלכה גם לערעור בשלום.
אם אתה רוצה לתבוע ישר בבית משפט השלום דלתם פתוחה.
אם אתה מנהל פרויקטים בענף הבניה 40 שנה אני מקווה ששמעת על פקודת תקנות הבטיחות בעבוד (נוסך חדש) תש"ל-1970.
באשר ל"לקונות" שיש לך, הזהר לא לתבוע בהן (לקונה זה אגם בלאטינית).
אשמח לקבל את תגובתך לתשובה, עכשיו שאת/ה עדיין ליד המחשב! האם התשובה עזרה לך, האם יש לך שאלות שלו נענו, ומה הן?
נפתלי אימבר - ניהול ואחזקת מבנים בצפון בורר בעינייני ועד הבית וסכסוכי שכנים
נ.ב - המידע שנמסר בפורום אינו מהווה תחליף לייעוץ משפטי ממשי
נפתלי אימבר - ניהול ואחזקת מבנים בצפון בורר בעינייני ועד הבית וסכסוכי שכנים
נ.ב - המידע שנמסר בפורום אינו מהווה תחליף לייעוץ משפטי ממשי
Re: שיפוץ בניין
אני מודה לך על התשובה היא עזרהץ
אני יכול להגיד לך בוודאות כי הרבה מהדיירים בבניין שלנו לא יודעים מה כוחם והם פראיירים.
כפי שמסרתי אני אוהב רק את משפחתי אך כשאני רואה דיווחים לא אמיתיים, התנהלות הגובלת בפלילים לכאורה ולזה אני לא צריך עדים כי הכל נמצא בכתובים,אין מאזנים חצי שנתיים , אין תוכנית עבודה ואין כלום אז מה מצפים? שאני אשתוק.דבר פשוט כמו להראות לי ספרים ולענות על שאלות הוועד לא מוכן
בכל העצות שלך עוזרות וכיוון שכל מה שאני טוען גם נמצא בכתוב אני גם לא מתכוון להיעזר בעו"ד.
אני יכול להגיד לך בוודאות כי הרבה מהדיירים בבניין שלנו לא יודעים מה כוחם והם פראיירים.
כפי שמסרתי אני אוהב רק את משפחתי אך כשאני רואה דיווחים לא אמיתיים, התנהלות הגובלת בפלילים לכאורה ולזה אני לא צריך עדים כי הכל נמצא בכתובים,אין מאזנים חצי שנתיים , אין תוכנית עבודה ואין כלום אז מה מצפים? שאני אשתוק.דבר פשוט כמו להראות לי ספרים ולענות על שאלות הוועד לא מוכן
בכל העצות שלך עוזרות וכיוון שכל מה שאני טוען גם נמצא בכתוב אני גם לא מתכוון להיעזר בעו"ד.