דף 1 מתוך 1
התנגדות לשיפוץ הגג
נשלח: 27/05/2015 - 06:59:01
על ידי kobil
שלום,
אני גר בבניין משותף 8 קומות 30 דירות.
באסיפה האחרונה הוועד טען שהגג שלנו במצב "קטסטרופלי" ודורש טיפול מידי
זאת למרות שנעשה זיפות רק לפני שנה בעלות של כ 18000 שח.
הוועד הציע לעשות איטום מחודש עם שימוש ביריעות בטומניות והביא הצעת מחיר עם מפרט של קבלן איטום בעלות של כ 48000 שח.
באסיפה טענתי שבמיוחד כשמדובר בסכומים כאלה גבוההים צריך להזמין מהנדס שיתן חוות דעת מוסמכת על הליקויים ושירכיב את המפרט לעבודה.
רק לאחר מכן ועל סמך המפרט שהכין המהנדס יש לערוך מכרז בין קבלני איטום שונים.
הוועד בתגובה טען שהוא לא מוכן להשקיע עוד מזמנו על בירורים נוספים ובהצבעה שנערכה הרוב באסיפה אישר את ההתקשרות עם הקבלן שהציע הוועד.
לאחר האסיפה ואחרי שעיינתי יותר לעמוק במפרט של הקבלן התגלה לי שחסר שלב מהותי שנקרא "בדיקת הצפה לפי תקן 1476".
כאשר ביקשתי מהוועד להוסיף את הבדיקה החשובה הזאת לחוזה ולהתנות את סיום העבודה בהצלחת הבדיקה
הוועד סרב מבלי לתת שום נימוק הגיוני.
השאלה שלי היא איזה אפשרויות יש לי להתנגד או אף לעצור את השיפוץ
שלא רק שאני לא משוכנע שצריך את השיפוץ הזה בכלל
אלא שאני גם חושש מהיעילות ומהאיכות של העבודה של אותו קבלן.
Re: התנגדות לשיפוץ הגג
נשלח: 27/05/2015 - 10:11:27
על ידי naftali imber
לקובי שלום:
ראשית, אנחנו עוד מעט גומרים את מאי, ואיטום רצוי לעשות לפני תחילת החורף; יש לזה סיבה טכנית, אם הייתה חדירת מים השמש הקיצית תגרום לייבושה והאיטום יתבצע על גג יבש.
קשה לי להאמין שגג שבוצע בו איטום לפני שנה, אפילו אם העבודה הייתה חלטורה מארץ החלטורות, כבר נמצא במצב "קטסטרופלי" , אלא אם הגג חטף טיל.
אני לא חסיד של המכרז לעבודה הזולה ביותר, למד מהאמריקאים, שם ההצעה היקרה והזולה ביותר הולכות ישר לפח, והאחרים אמורים להציג כיצד הגיעו למחיר שמבקשים (מכונה: ספרים פתוחים) בעל מקצוע אמור להרוויח, אבל במידה.
למצב הגג ולבדיקת הצפה: אם יש כתמי רטיבות בדירות בקומה העליונה יש אכן בעיה, אבל היא יכולה להגרם גם ע"י מרזבים סתומים ההופכים את הגג לאגם – ואין איטום שיעצור את המים.
נראה לי שעליכם לבדוק את המרזבים ואחרי זה לעשות בדיקת הצפה, גם אם לא תיקנית, סוגרים את המרזבים עם כדורי סמרטוטים ממלאים את הגג ב2 או 3 ס"מ מים (אם אין ברז מתרימים דודי שמש).אם כעבור יומיים או שלושה לא הופיעו כתמי רטיבות פותחים את המרזבים ובא לציון גואל.
באשר ביצוע איטום ללא בדיקת הצפה, זה כמו ללמוד נהיגה ולא לגשת לטסט, בשביל מה למדת נהיגה?
שלח מכתב רשום לוועד, וחלק העתקים לכל הדיירים ודרוש אסיפה מיוחדת (בעמוד הפתיחה של הפורטל, תחת השם חוקי הבית המשותף, ישנה התוספת לחוק המכונית התקנון המצוי, ושם תמצא הסבר כיצד עושים את זה חוקי חוקי)
Re: התנגדות לשיפוץ הגג
נשלח: 27/05/2015 - 12:52:12
על ידי kobil
ראשית תודה על התגובה המהירה!
עכשיו למען הסר ספק אני לא נגד השיפוץ באופן עקרוני.
אם צריך לשפץ אז משפצים, אם ניתן לתקן אז מתקנים, אבל בכל מקרה אם כבר עושים אז עושים את זה כמו שצריך.
לגבי בדיקת ההצפה
אני יותר התכוונתי לבדיקה שהבנתי שמאוד ממומלץ לחייב את הקבלן לעשות לאחר פריסת היריעות הבטומניות על מנת לבדוק עד כמה שניתן שהעבודה בוצעה כהלכה.
לגבי הרעיון של בקשה לכינוס אסיפה מיוחדת, אני אומנם אתחיל להריץ את העיניין כבר החל מהערב
רק חבל שהתברר לי אך אתמול שהוועד הזדרז וחתם עם הקבלן מיד אחרי האסיפה ועוד לפני שאפילו קיבלנו את הפרוטוקול.
העבודה מתחילה ב 7 ליוני, דהיינו עוד פחות משבועיים.
הרי אם המטרה שלי היא לגרום ל-
שמהנדס מוסמך יתן חוות דעת ויערוך את המפרט
או לחילופין לכל הפחות לחייב את הקבלן לעשות את בדיקת ההצפה-
האם לדעתך יש פה עילה או אפשרות לערב את המפקח למקרקעין באיזושהי צורה?
Re: התנגדות לשיפוץ הגג
נשלח: 27/05/2015 - 18:06:26
על ידי naftali imber
מאחר והדבר "פישי" כמו שאומרים האמריקאים אפשר לפנות למפקח "בהמרצה" שיעצור את העבודה. אין כל דחיפות, ומבחינה מקצועית איטום רצוי לעשותו שסוף הקיץ ע"מ לאפשר למים שאולי חדרו להתאדה בחום השמש;אם הדיירים מלמעלה מתלוננים על חום אפשר להביא כמה פחים של סיד בור, לדלל במים ולפזר עם מגבים או אפילו להזמין מסייד גגות מקצועי שמתיז את הסיד עם מדחס.
אתה לא צריך מהנדס, המים הם המהנדס הטוב ביותר.
חידוש איטום כולל הסרת שכבות מתקלפות, העמדת דודים - אם יש כאלה, על מרצפות - כל רגל מרצפה. מריחת יסוד (פריימר) כולל 30 ס"מ בקירות ההיקפיות, ביצוע רולקה (רצועה בחיבור של הגג והקיר ההיקפי) והדבקת היריעה (עדיף 5 מ"מ) כולל ניקוי מרזבים (כל הגובה), בגמר יבוצע בדיקת הצפה משך יומיים לפחות
Re: התנגדות לשיפוץ הגג
נשלח: 01/06/2015 - 18:24:35
על ידי kobil
אני שמח לבשר שלאחר שעות של דיבורים עם שאר השכנים ובמיוחד עם ראש הוועד
הצלחתי לשכנע לגבי החשיבות של בדיקת ההצפה.
לחוזה החדש התווסף בין היתר תנאי שסיום העבודה מותנה בהצלחתה של בדיקת הצפה.
תודה על העזרה ועל שיתוף הידע.
Re: התנגדות לשיפוץ הגג
נשלח: 02/06/2015 - 11:20:27
על ידי naftali imber
אל תכעס, אני חושב שקצת פישלת. סיום התשלום (למשל 30 %) צריך ליהיות מותנה בבדיקה.
באופן כללי, בהסכם עם קבלן נותנים בחתימה 10 % דמי רצינות, סכום נוסף, אומדן עלות החומרים, כשהוא מביא אותם לבניין ואת היתר בגמר העבודה. אם הוא לא מסוגל לממן את העבודה - שהיא ימים בודדים, מחפשים קבלן אחר.
Re: התנגדות לשיפוץ הגג
נשלח: 09/06/2015 - 10:27:35
על ידי kobil
לא כועס חלילה
לאחר שהשלמתי באופן עקרוני עם החלטת הרוב לגבי עצם עריכת השיפוץ בגג,
ההסתייגות העיקרית שלי היתה שבחוזה ההתקשרות עם הקבלן לא הוזכר דבר לגבי בדיקת הצפה.
שאר הפרטים הנחוצים שציינת לגבי העבודה (כמו גירוד, פריימר, רולקות, בסיס לדודים, שיפועים, מרזבים וכו') כן פורטו בחוזה המקורי.
גם לגבי התשלומים לא היתה לי טענה מיוחדת.
לא שולמה שום מקדמה ואת התשלום הראשון (מתוך 6) משלמים רק באמצע העבודה.
ועכשיו עם החוזה החדש שכולל את ההתנייה שאר התשלומים לא עוברים עד שבדיקת הצפה עוברת בהצלחה.
בכל מקרה
רוב תודות על העזרה.
Re: התנגדות לשיפוץ הגג
נשלח: 20/06/2015 - 17:47:18
על ידי naftali imber
מתנצל, שכחתי: מישהו רגזן שיעמוד על הגג, עם שימשיה ומים קרים, ושידאג שמבצעים את כל הכתוב
ברכות