שלום רב,
אני מתגורר בבניין בעל 4 קומות כאשר בכל קומה 2 דירות סה"כ 8 דירות.
השכן בקומה הרביעית (תחת הגג) התלונן על רטיבות מכיוון שהמרזב היה סתום. השכן לא טרח לדבר עם אף דייר והזמין בעל מקצוע שאישר שהמרזב סתום (צינור ברזל שתקוע במרזב) אך לא יכל לסיים את העבודה וטען שצריך לחצוב בקיר המרזב. לא עובר יומיים והשכן למעלה החליט שהוא אוטם את הגג והחיל את החיוב (למרות סירובינו) על הדירות בצד של הגג שלו סה"כ 4 דירות למרות סירובינו לנ"ל והסכמתנו רק לפתוח את הסתימה במרזב-הזמין השכן מיוזמתו בעלי מקצוע (ללא הסכמה) שביצעו איטום של יריעות,ניקוי וכדו' (למרבה הפלא את המרזב הם לא פתחו) כרגע השכן מאיים בתביעה ע"ס ביצוע העבודה של 5000 ₪ + מע"מ חלקי 4 סה"כ 1475 ₪.
יש לציין שיש ראש ועד בבניין (לא מוכרז) אך הוא בדרך כלל דואג לאיסוף הכספים עבור חשמל, גיזום וכו' והוא עצמו בעל מקצוע שבעבר גם פתח סתימות בבניין וכדו' עבור הדיירים (בסכומים נמוכים בהרבה) ולא ברור מדוע השכן המתלונן לא פנה אליו...
עוד דבר- החברה שביצעה את העבודה היא חברה שמשלמת תמורה עבור הנהלת חשבונות אצל אשת השכן..
שאלותיי:
1. האם השכן יכול באופן חד צידי לבצע עבודות ואח"כ לדרוש תמורה?
2. האם רק 4 הדיירים שבצד הגג שנאטם מחויבים בביצוע התשלום או כל הדיירים בבניין?
3.האם לא סביר יותר שיפתח את הסתימה במרזב ע"מ לאשר את תקינות הגג ולא לקפוץ להוצאות מיותרות? (אציין שאיטום לגג המדובר בוצע כבר לפני שלוש שנים כך שלא סביר שהבעיה באיטום אלה במרזב)
4.האם חובת איטום היא רק על ביצוע זיפות בלבד ולא איטומים מיוחדים אחרים?
5. האם קיים ניגוד אינטרסים וחשש להוצאת כספים שלא בתום לב\ מירמה?
יש הרבה תהיות אשמח לתשובה.
תודה!
חיוב עבור איטום גג בבית משותף
מנהלים: יואב לוי, און צוק עורך דין, razadv
-
naftali imber
- מנהל פורום
- הודעות: 831
- הצטרף: 02/11/2006 - 11:53:58
- יצירת קשר:
Re: חיוב עבור איטום גג בבית משותף
לEEE שלומות:
מה אגיד ומה אומר, הכול לא בסדר.
ראשית, לבניין חייב שיהיה ועד בית, סעיף 65 לחוק המקרקעין (http://www.nevo.co.il/law_html/law01/28 ... tm#Seif162) קובע: "לכל בית משותף תהיה נציגות לשם ניהול עניני הבית המשותף; הנציגות תיכון ותפעל לפי הוראות התקנון." (נציגות הכוונה לוועד) התקנון תמצא בפוטל שלנו תחת "חוקי הבית המשותף".
הוועד חייב לתחזק את הבניין אחזקה תקינה "...לענין זה, "החזקה תקינה" – שמירה על מצבו של הרכוש המשותף כפי שהיה בעת גמר הבניה, לרבות שיפורים שבוצעו בו לאחר מכן בהסכמת בעלי הדירות...." (סעיף 58 לחוק) ואותו סעיף גם קובע שכל בעלי הדירות חייבים להשתתף בהוצאות אחזקת הרכוש המשותף.
עד כאן כיצד היו כולם צריכים לנהוג.
לשאלה הראשונה, לא הוועד היה צריך לטפל בזה
לשאלה השנייה, לא כל דיירי הבית חייבים לשאת בהוצאות אחזקת הבית.
לשאלה השלישית, התשובה היא שלפני תחילת החורף יש לוודא שמרזבי הגג לא סתומים, ואם סתומים יש לפתוח את הסתימה (את זה מכנים אחזקה מונעת, להבדיל מאחזקת שבר, שמחכים לדליפה בכדי לפתוח את המרזבים, ואז כבר צריך גם לחדש את האיתום)
לשאלה הרביעית, לא ברור לי מה אתה שואל, טבל סעיף 58 לחוק ברור למדי: ... שמירה על מצבו של הרכוש המשותף כפי שהיה בעת גמר הבניה.
חשש כזה תמיד קיים, אבל אם מטפלים בכול הדברים לפי לשון החוק קצת מקטינים את החשש.
לסיכום, אפשר לבדוק מה העלות הסבירה של העבודה שבוצע ולפצות לפחות חלקית את בעל הדירה, בהתחשב שאם עשו זיפות על חצי גג זה לא שווה הרבה וכל הסיפור של הסתימה וצינור הברזל והחציבה בקיר וחצי הזיפות לא מיישר עם מה שאני יודע, אבל אני רק כארבעים שנה בתחום של אחזקת מבנים.
מה אגיד ומה אומר, הכול לא בסדר.
ראשית, לבניין חייב שיהיה ועד בית, סעיף 65 לחוק המקרקעין (http://www.nevo.co.il/law_html/law01/28 ... tm#Seif162) קובע: "לכל בית משותף תהיה נציגות לשם ניהול עניני הבית המשותף; הנציגות תיכון ותפעל לפי הוראות התקנון." (נציגות הכוונה לוועד) התקנון תמצא בפוטל שלנו תחת "חוקי הבית המשותף".
הוועד חייב לתחזק את הבניין אחזקה תקינה "...לענין זה, "החזקה תקינה" – שמירה על מצבו של הרכוש המשותף כפי שהיה בעת גמר הבניה, לרבות שיפורים שבוצעו בו לאחר מכן בהסכמת בעלי הדירות...." (סעיף 58 לחוק) ואותו סעיף גם קובע שכל בעלי הדירות חייבים להשתתף בהוצאות אחזקת הרכוש המשותף.
עד כאן כיצד היו כולם צריכים לנהוג.
לשאלה הראשונה, לא הוועד היה צריך לטפל בזה
לשאלה השנייה, לא כל דיירי הבית חייבים לשאת בהוצאות אחזקת הבית.
לשאלה השלישית, התשובה היא שלפני תחילת החורף יש לוודא שמרזבי הגג לא סתומים, ואם סתומים יש לפתוח את הסתימה (את זה מכנים אחזקה מונעת, להבדיל מאחזקת שבר, שמחכים לדליפה בכדי לפתוח את המרזבים, ואז כבר צריך גם לחדש את האיתום)
לשאלה הרביעית, לא ברור לי מה אתה שואל, טבל סעיף 58 לחוק ברור למדי: ... שמירה על מצבו של הרכוש המשותף כפי שהיה בעת גמר הבניה.
חשש כזה תמיד קיים, אבל אם מטפלים בכול הדברים לפי לשון החוק קצת מקטינים את החשש.
לסיכום, אפשר לבדוק מה העלות הסבירה של העבודה שבוצע ולפצות לפחות חלקית את בעל הדירה, בהתחשב שאם עשו זיפות על חצי גג זה לא שווה הרבה וכל הסיפור של הסתימה וצינור הברזל והחציבה בקיר וחצי הזיפות לא מיישר עם מה שאני יודע, אבל אני רק כארבעים שנה בתחום של אחזקת מבנים.
אשמח לקבל את תגובתך לתשובה, עכשיו שאת/ה עדיין ליד המחשב! האם התשובה עזרה לך, האם יש לך שאלות שלו נענו, ומה הן?
נפתלי אימבר - ניהול ואחזקת מבנים בצפון בורר בעינייני ועד הבית וסכסוכי שכנים
נ.ב - המידע שנמסר בפורום אינו מהווה תחליף לייעוץ משפטי ממשי
נפתלי אימבר - ניהול ואחזקת מבנים בצפון בורר בעינייני ועד הבית וסכסוכי שכנים
נ.ב - המידע שנמסר בפורום אינו מהווה תחליף לייעוץ משפטי ממשי
Re: חיוב עבור איטום גג בבית משותף
שלום נפתלי,
תודה על התגובה והתשובות המקיפות.
בהחלט עזר!
שבוע טוב.
תודה על התגובה והתשובות המקיפות.
בהחלט עזר!
שבוע טוב.
Re: חיוב עבור איטום גג בבית משותף
יש לי תוספת לשאלה
אני ועד בית של בניין שהיו נזילות על גג הבניין אנחנו אספנו כסף מכל הדיירים ועשינו איטום על הגג. לאחר שנה התברר שזה לא האיטום אלא המרזבים שפגומים האם ועד הבית צריך לשלם לתיקון המרזבים שוב או שזה שייך לדיירים שמתגוררים בקומה האחרונה.
שאלה שניה אצלנו חלק מהבתים בחורף האחרון נכנס מים דרך הקירות האם זה שייך לועד הבית או אולי לביטוח המבנה שיש לדייר הרי לא ניתן בכסף של הועד לממן שיפוץ כללי לכל המבנה החיצוני גם אם הוא נפגע
אשמח לתשובתך תודה
אני ועד בית של בניין שהיו נזילות על גג הבניין אנחנו אספנו כסף מכל הדיירים ועשינו איטום על הגג. לאחר שנה התברר שזה לא האיטום אלא המרזבים שפגומים האם ועד הבית צריך לשלם לתיקון המרזבים שוב או שזה שייך לדיירים שמתגוררים בקומה האחרונה.
שאלה שניה אצלנו חלק מהבתים בחורף האחרון נכנס מים דרך הקירות האם זה שייך לועד הבית או אולי לביטוח המבנה שיש לדייר הרי לא ניתן בכסף של הועד לממן שיפוץ כללי לכל המבנה החיצוני גם אם הוא נפגע
אשמח לתשובתך תודה
-
naftali imber
- מנהל פורום
- הודעות: 831
- הצטרף: 02/11/2006 - 11:53:58
- יצירת קשר:
Re: חיוב עבור איטום גג בבית משותף
פולדר, איזה שם מתאים לגודל השאלה!
ובכן, סעיף 58 לחוק המקרקעין (http://www.nevo.co.il/law_html/law01/286_001.htm) קובע שוועד הבית חייב לתחזק את הרכוש המשותף החזקה תקינה "..."החזקה תקינה" – שמירה על מצבו של הרכוש המשותף כפי שהיה בעת גמר הבניה, לרבות שיפורים שבוצעו בו לאחר מכן בהסכמת בעלי הדירות."
את ההגדרה מה זה רכוש משותף תמצא בסעיף 52 ; אני לא מכיר את הבניין שלכם אבל אני מניח שזה אכן רכוש משותף – המרזבים הם מערכת הניקוז של כל גג הבניין, ובעצם משרטת את כל הדירות, בדיוק כמו הקירות החיצונים. ואגב, כל בעלי הדירות – ז"א הוועד, גם אחראים לנזקים שנגרמים בתוך הדירות בגלל החזקה לקויה.
אני לא בטוח שהבעיה היא מרזבים מקולקלים, הם לבטח רק סתומים, והזפת שעבד אצלכם כנראה לא רק שלא ניקה אותם אלא אולי אפילו החמיר את הבעיה.
נקו את המרזבים ונסו אותם עם צינור מים; אם אתם כבר על הגג שטפו אותו וראו אם לא עומדות שלוליות – הן מתכון בטוח לנזילות, ע"מ למנוע את סתימת המרזבים רכשו אצל פחח (של בניינים לא של מכוניות) "כדורים" לפתחי המרזבים ודאגו לפני סוכות, כל שנה, שמישהו יעלה על הגג וינקה הכול.
באשר למים דרך הקירות, ימליצו לכם לרסס סיליקון – זה טוב זמנית, צריך לחדש את הטיח או לסתום סדקים ולצבוע עם צבעים עמידים כגון סופרגמיש של ניר-לט או רב גמיש של טמבור, אבל זה עניין לבעלי מקצוע, ואני מציע לכם לקחת מפקח מקצועי שינהל את העבודה, לטווח ארוך זה משתלם.
ובכן, סעיף 58 לחוק המקרקעין (http://www.nevo.co.il/law_html/law01/286_001.htm) קובע שוועד הבית חייב לתחזק את הרכוש המשותף החזקה תקינה "..."החזקה תקינה" – שמירה על מצבו של הרכוש המשותף כפי שהיה בעת גמר הבניה, לרבות שיפורים שבוצעו בו לאחר מכן בהסכמת בעלי הדירות."
את ההגדרה מה זה רכוש משותף תמצא בסעיף 52 ; אני לא מכיר את הבניין שלכם אבל אני מניח שזה אכן רכוש משותף – המרזבים הם מערכת הניקוז של כל גג הבניין, ובעצם משרטת את כל הדירות, בדיוק כמו הקירות החיצונים. ואגב, כל בעלי הדירות – ז"א הוועד, גם אחראים לנזקים שנגרמים בתוך הדירות בגלל החזקה לקויה.
אני לא בטוח שהבעיה היא מרזבים מקולקלים, הם לבטח רק סתומים, והזפת שעבד אצלכם כנראה לא רק שלא ניקה אותם אלא אולי אפילו החמיר את הבעיה.
נקו את המרזבים ונסו אותם עם צינור מים; אם אתם כבר על הגג שטפו אותו וראו אם לא עומדות שלוליות – הן מתכון בטוח לנזילות, ע"מ למנוע את סתימת המרזבים רכשו אצל פחח (של בניינים לא של מכוניות) "כדורים" לפתחי המרזבים ודאגו לפני סוכות, כל שנה, שמישהו יעלה על הגג וינקה הכול.
באשר למים דרך הקירות, ימליצו לכם לרסס סיליקון – זה טוב זמנית, צריך לחדש את הטיח או לסתום סדקים ולצבוע עם צבעים עמידים כגון סופרגמיש של ניר-לט או רב גמיש של טמבור, אבל זה עניין לבעלי מקצוע, ואני מציע לכם לקחת מפקח מקצועי שינהל את העבודה, לטווח ארוך זה משתלם.
אשמח לקבל את תגובתך לתשובה, עכשיו שאת/ה עדיין ליד המחשב! האם התשובה עזרה לך, האם יש לך שאלות שלו נענו, ומה הן?
נפתלי אימבר - ניהול ואחזקת מבנים בצפון בורר בעינייני ועד הבית וסכסוכי שכנים
נ.ב - המידע שנמסר בפורום אינו מהווה תחליף לייעוץ משפטי ממשי
נפתלי אימבר - ניהול ואחזקת מבנים בצפון בורר בעינייני ועד הבית וסכסוכי שכנים
נ.ב - המידע שנמסר בפורום אינו מהווה תחליף לייעוץ משפטי ממשי